Pułapki na rynku Forex - czyli jakie zagrywki czekają na nieświadomego inwestora indywidualnego
Serwis AktywnyInwestor.pl koncentruje się na inwestycjach na polskim rynku kapitałowym, ale myślę, że należy się tutaj kilka słów o rynku Forex. Instytucje finansowe działająca na rynku FX i ich model biznesowy był do niedawna owiany tajemnicą.
Inwestorzy indywidualni korzystający z MetaTrader’a zapewne korzystają z niego w większości przypadków do zawierania transakcji na rynku FX i ogólnie na rynkach OTC (Over The Counter). Rynek ten, jak wiadomo charakteryzuje się dużą płynnością, jak również ‘niespodziewanymi’ wahaniami cen i ogólnie owiany jest złą sławą wśród inwestorów indywidualnych.
Dlaczego tak jest - otóż my, inwestorzy indywidualni (ang. Retail Traders), czyli ludzie mający kwotę poniżej 1 000 000 USD na rachunku, jesteśmy na samym końcu łańcucha pokarmowego na rynku - swoistym planktonem, tracącym w 90% przypadków, którym karmią się Brokerzy dla Klienta Indywidualnego (ang. Retail Forex Broker lub FCM - Futures Commision Merchant). Tacy Brokerzy są najczęściej określani jako ‘Market Makers’, a pracują dla nich Dealerzy (FX Dealers), którzy sprzedają nam produkt (kontrakty na pary walutowe). Prawdziwy rynek Forex (zależy od definicji słowa ‘prawdziwy’) to rynek międzybankowy, czyli handel walutami na ogromną skalę za pośrednictwem największych banków, gdzie transakcje zawierają zarówno rządy i największe korporacje. Ponad 3/4 światowego obrotu walutami jest generowane przez 10 banków:
Deutche Bank, UBS, CitiGroup, Barclay’s, RBS, Goldman Sachs, HSBC, BOA (Bank of America), JPMorgan Chase i Meryll Lynch.
Dokładne dane w 2010r. będą opublikowane 5 maja za pośrednictwem Euromoney FX Poll, dla zainteresowanych szczegóły na http://www.euromoney.com/
Wracając do tematu: wyobraźmy sobie, że rynek międzybankowy to hurtownia, w takim przypadku Retail Forex Broker to sklep, mający swój narzut (spread), jak również pracowników - Dealerów, którzy oferują nam produkt. W teorii usługi brokera ograniczają się do pośrednictwa i dostarczania płynności instrumentów finansowych, w praktyce jednak tak nie jest.
Biorąc pod uwagę statystyki, tj. duży procent inwestorów tracących pieniądze, większość kontraktów nie trafia na rynek i tak naprawdę inwestor indywidualny gra przeciwko Dealerowi. Jeszcze do niedawna nikt o tym nie wspominał, ale ostatnio np. XTB czy Bossa FX, działający na polskim rynku, otwarcie przyznają się do konfliktu interesów - polecam przeczytanie PDF’ów zapisanych małym druczkiem dostępnych na stronach internetowych brokerów.
Skoro wiemy, że stanęliśmy do nierównej walki, przydałoby się wiedzieć, jaką bronią dysponuje przeciwnik. Niezaprzeczalnie ma dostęp do informacji takich jak:
- statystyki zbierane w czasie rzeczywistym na temat wszystkich pozycji klientów
- średni koszt otwartych pozycji
- rozmiar i P/L wszystkich pozycji
- wszystkie zlecenia oczekujące
- lokalizacja i wolumen zleceń stop/loss
- informacja kto i na jakim rynku kupuje
- pozycje największych klientów
Typowe zagrywki Brokera FX to:
PRICING - czyli generowanie fałszywych cen (nagły skok ang. ’spike’), który odpala zlecenia stop/loss klienta, gdy wiadomo, że rynek pójdzie w jego stronę.
FRONT RUNNING - czyli zawieranie pozycji zgodnie z przewidywanym kierunkiem, mając informacje wcześniej niż ‘ulica’. Przykładowo - informacja, że wielka firma musi przewalutować kilka miliardów EUR przed zakończeniem sesji w Londynie. Jest to analogia do znanego nam z giełdy powiedzenia ‘kupuj plotki, sprzedawaj fakty’.
PRICE SHADING - najczęściej po publikacji danych, mamy skoki cen w obie strony, które wymiatają zlecenia klientów, część z nich jest celowo sztucznie generowana
STOP-LOSS HUNTING - czyli polowanie na zlecenia stop-loss klientów. Jeżeli wiadomo, że mamy wiele zleceń stop loss na ustalonych poziomach, opłaca się zejść niżej i ‘wyłapać’ zlecenia s/l. Niestety sam ostatnio stałem się ofiarą takiego zabiegu i myślę, że niejeden z Was: poniżej przykład jak na dłoni. Stop/loss postawiony kilka pipsów poniżej 61,8% zniesienia fibo (na pewno postawiony tam przez wiele osób) został zebrany, zanim rynek się cofnął.
Chciałbym polecić Wam ostatnio przeczytaną książkę A.Silvani pt. “Beat The Forex Dealer - An insider’s look into trading foreign exchange market” (wolne tłum. “Pokonaj Dealera Forex - spojrzenie insidera na handel na rynku walutowym”):
Książka ta pomoże rozwiać Wasze wątpliwości i z pewnością skłoni do przemyśleń na temat ostatnio dokonanych nieudanych transakcji.
Czy można w tej nierównej walce wygrać? Oczywiście, na rynku FX są duże pieniądze do zarobienia, należy tylko uważać, żeby zbytnio nie ułatwiać dealerom łatwego zarobku na nasz koszt. Pamiętajcie - znając ICH sposób myślenia, oraz słabości, stajemy się odporniejsi na ‘nieoczekiwane’ straty na rachunku.
Tags: forex
tak to działa, wszelkie stop lossy i take profity są szkodliwe dla gracza bo odkrywa przy stole wszystkie karty.
If you are willing to buy a house, you would have to receive the home loans. Moreover, my father usually utilizes a collateral loan, which is really useful.
Dzwoniłem dziś do XTB w tej sprawie, otwarcie przyznają, że gra się z dealerem a nie z rynkiem i asymetria informacji musi wystąpić, jednak “żadne nieuczciwe praktyki nie mają miejsca”, do tego Pan mnie zapewnia, że na platformie starają się odzwierciedlić w “jak największym stopniu” sytuację na rynku międzybankowym
Oj, jestem pewien że udostępnili ci poprawnych odpowiedzi. Na pewno Cię nie okłamali, bo przecież jaki miałby być powód ? 1000 000 zł ? a może miliard złotych ?
Pozdrawiam
Krzysiek
Sprawdziłem te informacje jak mają się do polityki XTB na stronie http://www.xtb.pl/strona.php?p=335 i niestety to prawda. Dodatkowo jest tam jeszcze zapis o Rażąco Błędnej Cenie “5. Cena Rażąco Błędna
1. Klient przyjmuje do wiadomości, że ceny podawane przez X-Trade Brokers za pośrednictwem systemów transakcyjnych mogą być Rażąco Błędne.” -Co więcej; podane tam też jest iż XTB na bieżąco monitoruje politykę realizacji zleceń - co oznacza że śledzi nasze poczynania. namawiam więc do ostrożności.
Pytanie człowieka dopiero myślącego o foreksie: nie kwestionując oczywiście powyższego - po co oni to robią? Z tego, co wiem, taki xtb na foreksie pobiera na ogół dwupipsową prowizję od zlecenia, kasowaną z góry przy jego złożeniu. I tyle. Jaka więc różnica dla brokera, po jakiej cenie zamknie pozycję klienta?
@torero: Dzieje sie tak dlatego, ze mniejsze zlecenia nie trafiaja na rynek spot, tylko grasz z brokerem. Broker bierze na siebie ryzyko i Twoja strata to jego zysk. Statystyka i tak jest taka, ze 95% traci, wiec taki proceder sie brokerowi oplaca.
Skoro wiemy o tym, że manipulują kursem, to czy nie możemy na przykład : skorzystać z dodatkowych danych z innej platformy ? po to by wykryć anomalię i dzięki temu nie pozwolić im aktywować naszego zlecenia stop loss ? jeżeli anomalia zostałaby wykryta, wtedy można wręcz na niej zarobić, wiedząc, że to podpucha.
Oczywiście, gdyby to było takie proste, ludzie by tak robili, więc gdzie jest haczyk utrudniający skorzystanie z drugiego źródła danych ?
@Laik: Broker się przed tym zabepiecza - w umowie jest to z reguły opisane, poniżej przytaczam przyklad, nazwa brokera zostala usunieta: Niezależnie jednak od przyczyn błędu w cenie Instrumentu Finansowego
DM XXX ma prawo uchylić się od skutków prawnych transakcji z
Klientem, jeżeli cena Instrumentu Finansowego po której Klient zawarł Transakcję była Rażąco Błędna. Za Rażąco Błędną należy uznać cenę Instrumentu Finansowego w takim stopniu odbiegającą od Ceny Rynkowej Instrumentu Bazowego, że Klient mógł z łatwością zauważyć, iż w chwili zawierania transakcji cena ta jest błędna. Kryteria na podstawie, których DM XXX poza wszelką wątpliwość uznaje kwotowania cen Instrumentów Finansowych za Rażąco Błędne opisane są w Polityce Realizacji Zleceń (OTC).
Czy Broker robi te zagrywki w stosunku do wszystkich klientów jednoczesnie czy do poszczegolnych graczy? Jesli bym założył 2 konta w jednym gral na wzrost a w drugim na spadek (z odpowiednimi stop loss’ami) to wykresy na obydwu kontach mogłyby przebiegać inaczej?
Btw. Znalazłlem ciekawy artykuł: http://fxmonster.pl/artykuly/market-makers/ (nie wiem czy moderator mi tego nie wytnie…)
Witam serdecznie,
Artykuł ma kilka niedociągnięc, które chciałbym teraz uzupełnić.
Przede wszystkim podział brokerów.
1. Market Makers (MM) - typowy rodzaj brokera skierowany do inwestora detalicznego. Przeważnie jest on stroną transakcji ALE nie oznacza to, że zawsze jak klient zarabia to broker musi tracić, co jest mu nie na rękę. To jeden z bardzo popularnych w ostatnim czasie mitów… Brokerzy MM zabezpieczają się (a raczej powinni jednak nie wszyscy to robią, bo im się to zwyczajnie nie opłaca, licząc, że ich klienci w długim terminie i tak wyczyszczą swoje konto), zawierając już na rynku przeciwną transakcję. Bywa jednak, że nie zdążą “zmatchować” wszystkich pozycji i ich ekspozycja rośnie, co doprowadza do straty na ich rachunku.
2. STP - broker coś między MM a ECN (o nich w punkcie 3.). Jak to wygląda nie do końca wiadomo :). Zasada mniej więcej jest taka, że zlecenia klienta kojarzone są z dostarczycielami płynności jakich pozystał broker (tu często wymieniane są wielkie instytucje żeby też lepiej to wszystko wyglądało). W praktyce bywa naprawdę przeróżnie. Często brokerzy tego typu faktycznie szybko realizują zlecenia jednak dają spore poślizgi, na których dodatkowo sobie zarabiają. Zdarzają się jednak wyjątki, że udaje im się pozyskać takich dostarczycieli płynności, że bardzo rzadko są stroną transakcji (to tyczy się głównie skalpu) i w konsekwencji na tym sam nie traci, co i dla klienta w długiej perspektywie jest istotne).
3. ECN - może najprościej jak się da, bez wdawania się w szczegóły… Brokerowi ECN nigdy nie zależy żeby klient tracił, a wręcz przeciwnie. Zawsze chce by klient zarabiał, bo to prowadzi do zawierania większej ilości transakcji i zwiększania wolumenu, co jest mu bardzo na rękę. Czemu? Ponieważ jego wynagrodzeniem jest prowizja od transakcji (nie mylić ze spreadem!). Broker ECN dostarcza rozwiązań technologicznych oraz zapewnia płynność inwestorom z rynku międzybankowego i kojarzy ich zlecenia. Wady? Cóż, tu mamy do czynienia z prawdziwym rynkiem więc jeśli spread zwiększa się na danych to możemy iść poskarżyć się do Pana Boga, że tak wygląda ten świat :). Jeśli nie zrealizuje nam jakiejś transakcji na skutek braku drugiej strony zainteresowanej nią to również możemy zagryźć zęby i próbować ponownie.
Warto dodać, że nie ma brokera ECN z MT4. Są to głównie MM i conajwyżej STP (w reklamach lubią sobie dodać ECN, bo ładniej to wygląda). Nie ma ponieważ platforma ta nie jest dostosowana do tej technologii.
Sztuczki brokerów. A może sztuczki rynku Forex i wielkich instytucji?
Trzeba rozgraniczyć te dwie sprawy, a jak widać w artykule jest to wszystko, niesłusznie, bardzo poplątane.
Może pierw trochę o brokerach.
1. Opóźnianie realizacji zleceń - pewnie wielu z Was to doświadczyło. Sam miałem następujący przypadek.
Na zyskownym rachunku X u pewnego brokera zlecenie 0.1 eurusd otwiera się 20 sekund.
Na nowym, nieużuywanym rachunku Y u tego samego brokera, w tym samym czasie, przy spokojnym rynku, zlecenie otwiera się w 1 sekundę. Czy wszyscy tak robią? Nie. Szczególnie ECN, bo po co?
Faktycznie zdarzają się też awarie i chwilowe obciążenia serwerów na skutek dużej ilości zapytań jednak jeśli dzieje się to notorycznie to już wiadomo o co chodzi.
2. stop hunting - jeśli cena wyraźnie często zahacza o nasze SL i różni się od cen występujących u innych brokerów to znaczy, że broker i tu “dorabia” na boku. Sporadycznie jednak takie wypadki mogą się zdarzać na skutek różnicy w datafeedzie i jego filtrowaniu.
3. Dziwne komunikaty błędów i zwieszanie platformy. Często dzieje się to po danych. Faktycznie, czasem serwery mogą nie wytrzymać lub coś może się przywiesić jednak jeśli dzieje się to notorycznie utrudniając grę inwestorowi to coś jest nie tak.
4. Jeszzce kilka się znajdzie ale o tym już niebawem na naszej stronie.
Walka z rynkiem.
Ad.2) stop hunting - często to same wielkie instytucje grające na FX czeszą w ten sposób klientów, a brokerowi nic do tego. Wynika to z faktu, że detaliści często nie widzą tzw. Market Depth
Ad. artykuł) front hunting i price shading też nie mają zbyt wiele wspólnego z brokerami, a właśnie z rynkiem. Oczywiście, bywa, że u jednego brokera mamy szpile w dwie strony, a u innego nie jednak to wynika już z działania serwerów i filtracji datafeedu. Warto weryfikować zachowanie rynku po danych u kilku brokerów, najlepiej też u ECN.
Bardziej szczegółowy i obszerny artykuł wkrótce pojawi się na naszej stronie, gdzie wiele wątpliwości na pewno zostanie rozwiana, a i myślę, że dzięki temu sporo nieprawdziwych mitów wreszcie umrze.
Odnośnie oficjalnych raportów na temat struktury rynku walutowego to niebawem ukaże się wielki raport BIS (Bank for International Settlements) publikowany co 3 lata, gdzie pokazane będą zachodzące zmiany na FX. Obecnie można zapoznać się z wcześniejszym raportem, do czego gorąco zachęcam.
Pozdrawiam,
Paweł Mosionek
http://www.ForexClub.pl
widze ze strona umarła, jednak niedawno na nią trafiłem.
w xtb regularnie wysyłają mejla do klientów rzeczywistych z ostrzeżeniem ze jesli bedą stosowac arbitraż na ich cenach oraz wykorzystywać oprogramowanie do wychwytywania błędów w cenach to będą zamykać rachunki. Skąd inąd wiem, ze mają zespół do wychwytywania takich sytuacji.
osobiście cięgle mnie strzela po stopie, a potem rynek idzie w moją stronę. Jedyne to to ze czasem szybciej a czasem wolniej.
zadam jeszcze naiwne pytanie, a mnie mogą oni (brokerzy MM) przekazywać zleceń na rynek międzybankowy? i na tym zarabiać? dlaczego, rozszerzają spready i stosują nieczyste techniki? nie wiem, na międzybanku jest jakaś minimalna wlk. zlecenia? za drogo przekazywać małe zlecenia?
to chyba cena za to ze można wejść na rynek z 500zł na depo?
Strona ledwo żyje.
@eeee, statystyki są takie, że co najmniej 7/8 osób traci pierwszy wpłacony depozyt. Osobiście stawiam, że to jest głównym powodem dlaczego są oni drugą stroną transakcji.
Following my investigation, billions of persons in the world receive the personal loans at good banks. Hence, there is good chances to get a student loan in every country.
WSzystkich tych nieszczesc mozna sie bez trudu pozbyc.
Ja otworzyloem sobie rachunekw Aliorze i po klopotach.Alior wprawdzie bierze prowizje x 2 (za otwarcie i za zamkniecie) ale za to ma spready juz od ZERA pipsow,a na glownej parze EuroUSD sa czesto nawet ujemne <cena K jest tansza np. o pol pipsa od ceny S !
Wwszystko dziala porzadnie i nie widze jak dotad zadnych problemow.A sama platforma jest tak prosta i intuicyjna,ze lepiej trudno sobie wyobrazic.
haha wiedziałem że to WAŁ ! .Odkąd zalogowałem się na jednej z takich stron , zaczeli wydzwaniać że mi pomogą i nauczą jak działać.Odrazu poczułem że coś tu śmierdzi
Dziwi mnie jak ktoś próbuje łapać dołki, wg mnie ważniejsze od tego kiedy wejść w transakcje jest kiedy wyjść z transakcji. Fajną opcją która naprawdę działa jest wychodzenie z trnsakcji zyskownych w trzech transakcjach bo niggdy nie wiemy kiedy się załapiemy na mega trend.